マーケティング目線で世の中を見ると、見えるものが変わってくる！

映画の宣伝プロデューサーが日々考えていることをあれこれ雑談する
「KITT RADIO｜マーケティングあれこれ雑談」

出演：木村徳永さん（KICCORIT）、ターニャ（KIQ REPORT編集部）

 ＜#24のキーワード＞
・悪口、愚痴、文句は違う！
・無駄な時間ベスト３って？

気になるキーワードがあったら下記をチェック！

【Spotify】

番組では宣伝プロデューサーに聞きたいことなど、リスナーの皆様からの質問も募集中！
その他、ご意見・ご感想はこちらまでお寄せください。

 

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【YouTube】

【Text】（文字起こし）

ターニャ
最近、嫌な事があったんです。

木　 村
なんですか！そんな人生相談とか乗る番組じゃないから！（笑）

ターニャ
（笑）そうですよね。すみません！
先週土日に、大切な友達からお昼に電話が来て、これから遊びに出かけようというときに、2時間ぐらいずっと電話で悪口を聞かされて、時間を取られてあまり良い週末を過ごせませんでした。

木　 村
なるほどね。それはきついね。

ターニャ
そう、嫌ですよね。

木　 村
どうしていいかわからなくなるよね。

ターニャ
そう、聞いてあげたいけど、悪口って嫌な気持ちになりますよね。

木　 村
なるなる。
悪口って、なんで嫌な気持ちになるか知ってます？

ターニャ
ええ！？何でですかね？嫌なこと言うからですかね。

木　 村
でもね、嫌なことを言うパターンでも悪口じゃなくて、愚痴ってありますよね？

ターニャ
あー、ありますね、はい！

木　 村
愚痴は悪口とはちょっと違うのと、もう1種類あって、文句・クレーム。それも何かに対してクレームを言うわけだから、よくないですよね。

ターニャ
確かに。ありますね。

木　 村
だから悪口と愚痴と文句っていうこの三つは似ているけど実は違うものなんです。今回ターニャが受けた被害は悪口ですよね。まず悪口について説明すると、僕なりの考えですが、間違ってるかもしれませんが。

ターニャ
ありがとうございます。

木　 村
悪口っていうのは自分を優位な立場に置いて、相手を見下したポジションを作って悪い部分を強調して流布することです。

ターニャ
うんうん。

木　 村
いい部分もあるけどいい部分は完全に無視して悪いところだけピックアップして、見下した目線で「あいつこんなとこあんだよ」と言うのが前提です。時にそのパワーはネガティブなパワーを発信するから、そこにいる全員の気分を害しますね。
ターニャの気分も害されたでしょう。

ターニャ
そう。

木　 村
イライラが乗り移ってくる感じあるでしょ。

ターニャ
そうそう、本当に。

木　 村
さらに悪口が一番良くない理由は、主に陰で行われる行為だからです。最も卑劣な行為。だから悪口は本当に良いところが一つもありません。本当に残念な週末でしたね。
もしそれが悪口じゃなくて愚痴だったとしたら、違うモチベーションで、友達の愚痴を聞いてあげてほしいのですが、愚痴っていうのはどうしようもない自分の立場、状況によって本意ではないことを実行させられることで生まれた理不尽な状況。

ターニャ
うーん！

木　 村
だから自分がどうしようもない環境、上司に何か言われたとか、逃げ場のない環境とか、そういうのが愚痴の根源です。

ターニャ
へー、なるほどー！

木　 村
昨日こんなことがあって、こんなこと言われてって内容関係ないんです。

ターニャ
はい、はい、はい、はい！

木　 村
愚痴の真の目的は、わかってほしい、同情してほしいという気持ちの発信です。

ターニャ
なるほどですね。

木　 村
だから2時間愚痴を言われていて、1個1個話を聞いて、それはこうした方がいい、それはこうした方がいいとアドバイスする必要はなく、「わかる！」と言うだけで本人は大満足です。アドバイスを求めているわけではないから。

ターニャ
なるほどー、はいはいはいはい（笑）

木　 村
自分はこういう環境わかってほしいという情報の発信だから、「わかるわ、それっ」と言ってあげると、浄化されるんです。

ターニャ
なるほどー、ちょっと思い当たる！

木　 村
そうなの。それって、誰彼構わず愚痴を言うわけじゃなくて、この人なら聞いてくれそうだなって信頼関係が前提にあるわけです。だからいろんな友達がいる中で、ターニャを選んで愚痴を言い始めたら、選んでもらえたと思ってちゃんと聞いてあげてほしいわけ。

ターニャ
なるほどー、確かにそういうときもありますね。そうだったんだ、なるほど、勉強になります。

木　 村
悪口のときは本当に、百害あって一利なしだけど。

ターニャ
そうですね。

木　 村
あと最後の、文句・クレーム。クレームが一番悪さしないんです。

ターニャ
なるほどー。

木　 村
なんでかというと、クレームって、文句やクレームは具体的な主張が明確にあります。自分の求めている基準が達成されない可能性がある、または達成しなかったときに文句が出るわけです。「なんでこんなことになるの？こんなの頼んでない」とか。

ターニャ
うんうん、確かに。

木　 村
だからそれには必ず解決策があります。何が原因でその文句に繋がったのか、そこを探れば解決策は必ず出ます。それと、誰かの主張がベースになっているから、時にプラスに働くことがあって、レストランやホテルでよくある「お客様の声をお聞かせください」というハガキがありますよね。

ターニャ
ありますね、はい。

木　 村
あれはクレームの別の形の受付です。

ターニャ
なるほど。

木　 村
文句があったら書いてくれとはさすがに言えないから、「お客様の声を聞かせてください。直せるところは直してまいります」ということで目安箱を設けて、お客さんの本当の気持ちを書いてもらいます。「ご飯が冷たかった」「部屋が汚かった」みたいなクレームをバンバン書いてもらって、それに対して「ありがとうございます。私たちはこうやって改善してまいります」という、本当の気持ちを聞くとプラスに働く。

ターニャ
はい、確かに。

木　 村
だから悪口、愚痴、文句の中では文句が一番いい。次が愚痴、一番悪いのが悪口。僕の中ではそういう順位付けです。

ターニャ
すごい、なるほどー。
全部一緒だと思っていたから、なるほどですね。すごいしっくりきました。

木　 村
そう、だから悪口を永遠に聞かされるのは本当に時間の無駄だと思いますよね。

ターニャ
そうなんですよー。私の時間を返してって感じですし。

木　 村
本当だよね。僕は時間を大事にしたいタイプで、無駄な時間が嫌いなんですよ。みんな嫌いかもしれないけど、特に僕は嫌いで。

ターニャ
なるほどー、はい。

木　 村
そのNo.３聞きたいですか？（笑）

ターニャ
聞きたい！何ですか？めちゃくちゃ気になります。

木　 村
第1位は「悪口」。誰が悪いとか、あそこが悪いとか、僕と関係ない感情の狭間に巻き込まれたとき。何も生み出さないし、こっちまで気分が悪くなるし。そういう人に出会ったときは本当にNo.1ですね。時間の無駄だと思います。

ターニャ
なるほど、でも本当そうですよね。はい。

木　 村
第2位は「ショート動画を見てるとき」

ターニャ
はい！

木　 村
ターニャはよくTikTokとか見るでしょ。僕の時間の無駄第2位は「ショート動画」を見てるときで、見たくないのに面白そうな動画が出てくるじゃん。

ターニャ
出てきます、本当に。

木　 村
滑って転んでお尻打っちゃうみたいなの、永遠に出てくる。ちょっと時間つぶしのつもりで見てるのに、気づくと1時間とか見ちゃう。

ターニャ
本当それ、気づいたとき、死にたくなりますよね。

木　 村
本当そう。No.1にしてもいいぐらい僕の時間を奪ってる悪者。でもショート動画はそうだけど、YouTubeとか普通のコンテンツはちょっと学びがあったりするので、ショートとは違う中毒性の面白さがあります。

ターニャ
なるほどですね。

木　 村
これが第２位ですね。
第3位は「待ち時間」です。

ターニャ
あー、なるほど！

木　 村
「待ち時間」。家族でスシローとか行くわけですよ。行くときアプリで予約して行くんだけど、それでも30分待ちとかある。

ターニャ
あるある！（笑）

木　 村
もう勘弁してよ。無駄な時間だと思います。なんであんなに人気なんですか。

ターニャ
安くて美味しいから、行っちゃうんですよね！

木　 村
楽しいよね。醤油ペロペロとか関係ないね。

ターニャ
そうですね、

木　 村
そう、関係ないって思えるぐらい。
あとは問い合わせの時間でたらい回しになって、ずっと待たされてるときとか、車の渋滞とか、そういう待たされるキーワードは嫌いだけど、でもこれも不思議なもんで、美味しいラーメン屋さんの行列に並ぶのはそんなに嫌じゃない。

ターニャ
なるほど。

木　 村
40分待ち、あっ40分で行ける！って気持ちになる。

ターニャ
なる、なる。

木　 村
ディズニーランドとかは、2時間待ちとか、下手するとね、いろんなパスとかあるけど、普通に並ぶと2時間待ちとか普通じゃないですか。

ターニャ
そうですねー。

木　 村
でもあれも、待ってる時間も比較的楽しい。

ターニャ
そう、待つのもイベントみたいになりますよね！

木　 村
そう。だからそういう待たされる時間はいいんだけど、突然待たされる感じとか、待ち時間が前提の場合は、ちょっとした工夫で本持ってったりとか、動画アプリとかで時間潰していくと、無駄な時間も回避できるけど、突然訪れた待ち時間は好きじゃない。

ターニャ
確かに、フラストレーション溜まりますよね。

木　 村
だから「待ち時間」「ショート動画」「悪口を聞く時間」、これが僕の3大無駄な時間。

ターニャ
確かに、無駄な時間、ベスト３。考えてみますね。

木　 村
僕の考えるベスト１、悪口を聞く時間が、ターニャの先週の週末だったと思うと気の毒です。

ターニャ
ありがとうございます。愚痴を木村さんにお伝えして良かった。

木　 村
愚痴は聞きますよ、分かるって！

ターニャ
そうですね！
悪口と愚痴を、使い分けないとね、愚痴言う方もいますからね。

木　 村
そう、そう。

ターニャ
ありがとうございます！
こんな会話も聞けて、楽しいです。

木　 村
ためにならないけど、たまには。

ターニャ
こういう風に考えると、自分はどうかなと思います。
ありがとうございます。はい、では本日はここまでとさせていただきます。

KITTラジオではリスナーの皆様からご質問を募集中です。概要欄に記載のメールアドレスにこんな話を聞きたいなど、自由にぜひお送りください。本日もありがとうございました。

木　 村
ありがとうございました。

＜END＞